以绘
现任桂林师范高的专科学*美术系讲师。曾参与的展览包括美国洛杉矶第27届Photo LA展会，2019、798百年印象画廊摄影展“ 自圆其说” 三影堂摄影奖入围展，2012、“女性·影像”国际摄影大展, 2009等。（photo by霍彦青）
初看到《朵朵dodo》这组作品时，我一下子就想起了莎莱·曼恩的作品。朵朵面对镜头时的无畏，在生活中嬉戏的模样，跳水、吃饭、感受雪、感受光、睡眠、对谈……正像是曼恩对自己作品的描述：“我拍摄的这些照片，是我的孩子们生于斯、长于斯的形象。这些照片大都是个人化的，有些虚构的和浪漫的成分，但都是每个母亲所能见到的孩子们身上*平常的东西。”以绘的这组作品中，充斥着同样的真实与朴质，有着女性*本质、*美的爱。
以绘说：“我从来不是记录者，我是她生活的参与者。跳水的那张照片，她跳完之后，我也跳了。”作为母亲、作为摄影师，身份之间的平衡是很多儿童摄影师曾提出来的难题；如何才能靠近被摄人物的真实状态，又是肖像或人像摄影师一直在探讨的问题。以绘在这组作品中为这两个问题做出了非常好的解答，她不是抽离的，她存在于每一张照片之中。《朵朵dodo》是她拍女儿的一组作品，又是她记录自我的一组作品。
Q：多年不见，非常高兴能看到你的新作《朵朵dodo》。我一直知道你有拍女儿，为什么选择现在这个时间点，拿出这组作品？
以绘：大概5年时间，作为母亲、作为老师、作为摄影师，我在与女儿、与学生的相处里，一直在寻找自己的位置，寻找一种平衡关系。当下是我觉得相对比较好的状态，我也好、女儿也好、我与女儿的关系也好，所以到了把这些作品拿出来的时候。
Q：这是以创作为目的的、有计划的拍摄吗？
以绘：没有任何计划性和规划。刚开始是作为普通妈妈，记录下女儿的成长，并非以创作为目的。但不可否认，我拿起相机的契机与女儿的出生有很大关系。若从现在再次回看整个拍摄，并没有很强的逻辑规划，创作上也比较跳跃，每个时期由于自己和女儿的改变，画面的呈现会有很大不同。
Q：从早期单纯的记录，到这组作品的呈现，是完全不一样的风格，这期间，你的思考是一直在发生变化吗？
以绘：其实我对自己的作品也好，自身也好，一直都存有质疑。女儿快上小学时，我很焦虑，连带她的状态也很差，就迫切地想要改变这样的状态。但我清晰地知道，必须要从自我状态的转变开始。
Q：这种焦虑感*终导致你拍摄方向的转变吗？
以绘：我过去太依赖用头脑来判断和下结论，在成长过程中，我觉得自己与身体断开连接了。所以这些年来，我会做一些以前不会做的事情，例如瑜伽、跑步、舞蹈等，试图通过运动行为找回与身体的关系。真正当我与身体建立深层次的联结之后，整个人的状态更加流动了，身体会告诉我所有我要做的事情和喜欢的一切。拍摄行为也不是来自头脑而是本能，来自于心、直觉，进行下意识的创作。
Q：确实，比起刻意的记录，《朵朵dodo》更接近日常的状态的无意识捕捉。
以绘：是的。以前拍摄更多注重画面感，在意细节上的表达；而现在，随着我对她的观察发生变化，以及自己状态的变化，更注重当下的拍摄氛围，也就是场景和状态给我的整体感受以及情绪，不会太拘泥于细节。
Q：真实的拍摄状态是怎样的？
以绘：我们生活在一起、体验也在一起，保持着统一的情绪相同点。就像有一张跳水的照片，我拍完以后我也跟着跳了下去，我不是旁观者，也不是记录者，而是她生活的参与者。
Q：镜头是有侵略性的，朵朵不会抵触镜头或者拍摄吗？在你的处理中，她似乎非常适应镜头的存在。
以绘：小时候，某些阶段，她会不高兴，我会尊重她的想法，就不会拍。现在，她对自己的状态特别满意，外貌、身材甚至脸上的小雀斑，她都很喜欢。她觉得自己特别美，所以非常愿意在镜头前面展现自己。她经常跟我说“太神奇了，我居然是我耶！”有一次我跟她开玩笑逗她说她有点黑，她自信满满的说，“我不想白过一生”（笑）。
Q：你觉得，照片里的她像她本人吗？
以绘：之前有人问过我，女儿是我的作品吗？当然不是啊，她是她自己啊。但我也有反思这个问题。我一直在努力塑造自己，摆脱原生家庭的影响，把自己当做自己的作品。而且这些年的拍摄核心，其实就是在找回自己与自己的连接。但我觉得还是像她本人的，女儿也觉得我拍的就是她自己。这个问题的原因可能是在于我俩的情绪状态是在一个频道上的。
Q：从作品来看，女儿的气质越来越贴近你。
以绘：我改变了，女儿自然而然也就变了。我对她的影响是不能忽视的。小孩子不是通过接收道理而学习，而是看到你的内在，去学习父母是怎样的人。拍照、思考、创作、健身、社交等，我在找回与自身连接的过程中，让自己改变的同时，女儿也自然而然地变了。我希望她能够形成自己的人生观、价值观、世界观，这个三观不是从我这里输入而来的，而是通过自己的经验积累，对周围的人观察、对事情的理解总结而得到的。可是我发现，就算我希望她的状态是做自己，但可能“做自己”也是我对她的影响。
Q：她对你的照片评论过吗？她对照片里的自己满意吗？
以绘：她会给我的照片一些建议。随着年龄的增长，想要表达的东西越来越多，遇到好的画面，会主动让我拍下来，譬如说，“妈妈，你现在可以拍我这样……”我觉得她可以理解很多不同的状态，或者一般人不太理解的美的样子，她对美非常包容，对美的认知比一般人要宽泛很多，没有太多条条框框的限制。
Q：你的拍摄，潜移默化地对她进行着美学教育。你受到过专业的美学教育吗？
以绘：没有，我大学学的是理科，特别不适合自己，所以学得很难受。两三年前，我想学画画，就学了一段时间的水彩。我对生活里某些瞬间消逝的画面，如果没有来得及拍下来就会念念不忘，所以也会想要试着试着用文字把这个画面记录下来。这时候就会觉得自己“得到”它了。
Q：这是一种敏锐度，并不是所有人都能捕捉到生活的碎片。
以绘：有一些是天生的特性，喜欢去观察，但是也有一部分是需要后天刻意练。回想一些瞬间，打动了你，就要抓住它，这样反复地训练，就会越来越敏锐。我现在会在意一些生活画面——就是那种这一秒被打动了，下一秒被忘记了的——我想要去记录下来。生活中要保持一种觉察，让自己无意识的状态少一点，有意识的的观察生活以及自己，时刻保持有意识的状态。作为一个艺术家，需要对自己有这方面的要求。
Q：在拍摄中，你与女儿是否建立起某种联系？不同于单纯母女关系。
以绘：我的整个状态是流动的，与女儿的关系也是流动的。早些年，我是她的依赖，是带领者、是榜样，长大以后，我们互相学习、互相促进、彼此独立、界限明确。我觉得好的母爱，应该是她越长大离她越远。虽然我在拍她、观察她，反过来，她也在观察我，她也喜欢观察我，会提醒我忽略掉的细节。
Q：她也有拍你吗？你现在也常出现在镜头前，非常美。
以绘：她有拍，也有自己的表达。其实我以前比较内向，不太自信，很怕出现在镜头前。害怕面对镜头，怕别人拍我，现在可以越来越坦然，可以面对镜头，或者说面对别人眼里我的样子。而且转换角度，走到镜头前，才能了解到被拍摄对象的感觉。
Q：在传统家庭中，亲子关系常会出现负面的关系以及情绪，你的作品里却呈现出一种健康和美好的状态，是刻意选择的吗？
以绘：我俩现在很像闺蜜、亲密、无话不谈，但会有各自独立的空间，和界限。她现在正处青春期，确实不可能永远平和，也会有情绪。但我不想以父母的***来压制她，所以不太会、也不愿意在每次发生冲突的时候怼回去，我希望在她的性格里留下质疑父母的勇气，在以后的社会生活中，会给她打破常规、突破框架的力量。至于为什么作品里没有太多激烈的情绪，实际上，我们之前的冲突还是比较少的，特别是情绪上的冲突。她是一个情绪相对很稳定的孩子。我想这也跟我和我们全家都会情绪平和的跟她相处有关。
Q：所以整组作品也显得非常的平静。后期的比例大吗？
以绘：我没有调整过色彩，胶卷冲洗出来的，基本都符合当下的感觉。以前色彩表现可能会些许伤感，迷茫一些，现在在情感上更有包容力，整体色彩表现更自然。
Q：这与生活环境有很大关系吧，你住的地方似乎与自然特别靠近。
以绘：我住在桂林，生活节奏很慢，也挺悠闲的。因为家靠近漓江，一到夏天，我们很喜欢去漓江里游泳、划船、跳水。我女儿的学*也很有意思，是个贴近大自然的小学，一出校园就是颗百年大树，学*旁边村里的小狗都认识她，跟她是好朋友。她与大自然的联结特别紧密。自然是塑造美的，会给予人很多力量与沉淀。
Q：你觉得自己的作品是美的吗？
以绘：是。也有朋友质疑我的作品不美。但我觉得美不是片面单一的，它的框架是很宽泛的。美与漂亮也不一样。自然、自由，对我来说就是*美的。
Q：很少在你的镜头前看见男性，你是刻意以女性为主要拍摄对象、创作题材吗？
以绘：很奇怪，小时候学画画，我就只会画女孩，从来不知道如何画一个男孩。提起美，我脑海中*一个蹦出来的还是女性形象。男性气质大概更多是勇气、力量等。大概小时候根深蒂固地，就觉得“女性=美”，所以在通过镜头捕捉美、创造美的时候，下意识地也会想去拍女性。另外，我发现很多的中国女性，在结婚以后，会很天然地屏蔽其他男性，以及弱化自己的女性部分。我觉得女性在任何时候都不应该放弃对美的追求。通过拍摄，通过跟自己身体对连接，我在慢慢找回自己身上更多女性魅力和气质的部分。神奇的是，我发生的所有改变，同时也在女儿身上发生。她的自我几乎是跟我的一起生长出来。
Q：*近，你很积极的参加一些艺术家的活动，展览以及拍摄，未来的创作方向是哪一方面？
以绘：大概拍摄女性就是我的一个舒适圈，下一步可能要想跳出这个舒适圈。我是个对拍摄有欲望的人，希望自己有更多的尝试，期待可以去拍不同风格的东西。现在拿出来的作品，毕竟是之前的，希望在未来会有一些改变。
